Τετάρτη 15 Σεπτεμβρίου 2010

Αντιδράσεις και σκεπτικισμός για το στόχο... Del Neri: είχα πει και "Juve χωρίς όρια"...

Παλιοί άσοι αλλά και ο Moggi επικρίνουν την αναγόρευση της εισόδου στην τετράδα ως επίσημου στόχου της ομάδας. Ο Del Neri επανέρχεται και θυμίζει ότι είχε πει επίσης "να μην βάλουμε όρια"...
H δήλωση του Del Neri μετά το 3-3 με τη Sampdoria ότι "το scudetto διεκδικούν άλλες ομάδες", το γεγονός ότι ως επίσημος στόχος διακηρύχθηκε η είσοδος στην τετράδα που οδηγεί στο Champions League, προκάλεσε αντιδράσεις επιφανών bianconeri, από τον Bettega στον Moggi με κοινή συνισταμένη το ότι αυτά τα πράγματα δεν λέγονται (και μάλιστα μετά από δυο μέρες), οτι είναι εκτός φιλοσοφίας Juve και ότι μειώνουν τα κίνητρα των παιχτών...
Ο Del Neri δεν βάζει όρια σε πρωτάθλημα
και Ευρώπη και ο Bonucci θέλει να φτάσει μακριά


(Update 2) Με αφορμή το ματς με τη Lech Poznan, o Del Neri επανήλθε και στη συνέντευξη τύπου σήμερα θύμισε ότι μετά το ματς με τη Samp είχε πει επίσης, αμέσως μετά την επίμαχη φράση περί scudetto: "είμαστε μια ομάδα που πρέπει να δουλέψει, ας μην βάλουμε όρια αλλά πρέπει να δουλέψουμε και να βελτιωθούμε πολύ από άποψη έντασης και θέλησης". Σε αυτό το πνεύμα επανέλαβε: "είχα πει απλώς αυτό, ότι δεν μας βάζουμε όρια γιατί μπορούμε μόνο να βελτιωθούμε. Και όπως και να έχει, την Κυριακή στο δεύτερο μέρος είδα μια εξαιρετική Juve", είπε και την ίδια απάντηση έδωσε και όσον αφορά στο Europa League: "είχα πει ότι παίζουμε για να προκριθούμε στον επόμενο γύρο, η Juve μπορεί να παλέψει σε αυτή τη διοργάνωση με συλλόγους του αναστήματος τηε Manchester City. Επαναλαμβάνω τη φράση, η Juve δεν θέτει όρια στον εαυτό της, πρέπει να βελτιβθούμε αλλά ο δρόμος που πήραμε είναι ο σωστός".
Αντίστοιχα από την πελυρά του ο Bonucci είπε: "το κλίμα είναι ήρεμο, είμαστε πεισμένοι ότι θέλουμε να κάνουμε μια καλή εμφάνιση. Η αρχή της περιπέτειας στην πραγματικότητα ηταν στο Δουβλίνο. Η ομάδα είναι ήρεμη, μπορούμε να ανταγωνιστούμε με οποιονδήποτε σε μια διοργάνωση την οποία η Juve υπολογίζει πολύ για να φτάσει όσο πιο μακριά γίνεται". Αναφερόμενος στην άμυνα -στη βελτίωση της οποίας αφιέρωσε τις τελευταίες προπονήσεις ο Del Neri- ο Bonycci είπε ότι "υπάρχει η δυνατότητα βελτίωσης σε κάθε τομέα και αυτό μετράει και για την άμυνα, σιγά σιγά οι αυτοματισμοί έρχονται. Με τον Giorgio (Chiellini) υπάρχει ήδη μια εξαιρετική συνεννόηση που σίγουρα πρέπει να βελτιωθεί".
Marotta: παντρέψαμε ανάγκες αθλητικές και
ισολογισμού αλλά δεν μειώσαμε τις φιλοδοξίες μας


Υπενθυμίζεται ότι μετά τις δηλώσεις Del Neri, ο Marotta έκανε λόγο για ρεαλισμό: "η Juventus κατεβαίνει στο γήπεδο για να νικά και να πετύχει το μάξιμουμ, αλλά είμαστε ρεαλιστές και σεβόμαστε τους φιλάθλους. Το καλοκαίρι προχωρήσαμε σε μια μεγάλη ανανέωση, όχι σε μια επανάσταση. Χθες (σ.σ. με τη Sampdoria) 6 στους 11 ήταν νέοι και επομένως χρειάζεται χρόνο. Αυτή τη στιγμή θα ήταν ουτοπικό να κάνουμε εξαγγελίες, ο Del Neri έχει τη σωστή ταπεινότητα, δεν θέλει να θίξει το σεβασμό των φιλάθλων και το dna νικητή της Juventus", είπε και εξήγησε ότι "φέτος το καλοκαίρι χρειάστηκε να παντρέψουμε τις αθλητικές απαιτήσεις με εκείνες του ισολογισμού. Ακολουθήσαμε τις κατευθύνσεις του συλλόγου, κατεβάζοντας το μέσο όρο ηλικίας και το μισθολογικό πλαφόν, στην κατεύθυνση του χρηματοδοτικού fair play που θέλει ο Platini. Η απουσία μας το Champions League έφερε λιγότερα έσοδα και επομένως έχουμε λιγότερες δυνατότητες για να επέμβουμε στρατολογώνατς άσους. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η Juventus δεν φιλοδοξεί να πετύχει σπουδαία αποτελέσματα. Δεν ισχύει το αξίωμα "περισσότερο ξοδεύεις και περισσότερο κερδίζεις", εμάς μας ενδιαφέρει να δημιουργήσουμε ένα πνελυμα νικητή στο γκρουπ μας. Τα πρωταθλήματα δεν κερδίζονυαι μόνο με τους άσους αλλά και με το πνεύμα της συμμετοχής".

Bettega, Causio, Ravanelli, Furino,

Mauro: ποτέ πριν και μάλιστα από τη 2η αγωνιστική


Bettega: "ως juventino δεν αποδέχομαι τη συζήτηση ότι η Juve αγωνίζεται για την τέταρτη θέση. Δεν είναι στο dna του συλλόγου και πιστεύω ότι δεν ήταν στους καλοκαιρινούς στόχους", είπε επισημαίνοντας ότι "στην ομάδα σχεδόν όλοι είναι διεθνείς" και ότι "καμιά από τις ανταγωνίστριες δεν ξεκίνησε καλά, όλες έχουν δυσκολίες. Δεν μπορώνα δεχθώ να σκεφτόμαστε μόνο την τέταρτη θέση στη δεύτερη αγωνιστική".
Causio: "δεν είναι επιπέδου Juve να λες μετά από δυο αγωνιστικές ότι το scudetto δεν είναι υπόθεση που μας αφορά: καμία αμφιβολία επ' αυτού".
Ravanelli: "ο φίλαθλος δεν θα το εκτίμησε. Θα μπορούσε (σ.σ. ο Del Neri) να το είχε αποφύγει, αλλά θα είχε τους καλούς λόγους του. Στους φιλάθλους θα έπεσε λίγο ο ουρανός στο κεφάλι τους".
Furino: "πρέπει να δούμε τι πιστεύει ο Andrea Agnelli για ό,τι είπε ο Del Neri. Οι στόχοι της Juventus δεν μπορεί να κάνει ένα πρωτάθλημα μέσης βαθμολογίας: ίσως έβαλε τα χέρια μπροστά αλλά σίγουρα το να προπονείς της Juve είναι δύσκολο. Και αυτές οι πρώτες δυο αγωνιστικές το αποδεικνύουν".
Massimo Mauro: "δεν είχε συμβεί ποτέ η Juve να αυτοεξαιρεθεί από τη μάχη για το scudetto μετά από δυο αγωνιστικές".

Moggi: δεν λέγονται δημόσια αυτά τα πράγματα

Αντί για 11 παίχτες έπρεπε να αγοραστούν δυο καλοί


Σε ανάλογο μήκος κύματος βγήκε και ο Moggi που, με την ευκαιρία απάντησε ότι ευχαρίστως θα επέστρεφε αλλά δεν το βλέπει με αυτή την διαχείριση και ιδιοκτησία, όπως ειπε τονίζοντας ότι εξαιρεί τον Andrea Agnelli... O πρώην γενικός διευθυντής του συλλόγου χαρακτήρισε "πολύ βαρύ" αυτό που είπε ο προπονητής εκτιμώντας ότι οι παίχτες θα το διαβάσουν ως: "μας εκτιμούν λίγο. Εγώ δεν θα τις έκανα αυτές τις δηλώσεις. Αλλά από εκεί και πέρα υπάρχουν πλευρές που πρέπει να αναλυθούν καλά. Κατάλαβαν ότι δεν είναι ανταγωνιστικοί σε επίπεδο κατάκτησης πρωταθλήματος. Αλλά απ' ατό το σημείο μέχρι να το πεις δημόσια, υπάρχει απόσταση. Εγώ προσπαθώ να δημιουργώ κίνητρα σε μια ομάδα, όχι το αντίθετο", είπε και απάντησε ότι Juve για scudetto θα υπάρξει όταν γίνουν αγορές πρταθλητών.
Με αυτό το σκεπτικό επέκρινε τις μεταγραφές: "δεν γίνεται να αγοράζεις 11 παίχτες γιατί γίνεται μεγάλο μπέρδεμα. Στη Juventus υπάρχει μεγάλη ποσότητα αλλά όχι ποιότητα. Οι μεγάλες ομάδες χτίζονται αγοράζοντας δυο τρεις μεγάλους παίχτες τη φορά", πρόσθεσε και παρ' ότι απέφυγε να επικρίνει ευθέως τον Marotta, αναγνωρίζοντας και την οικονομική προσπάθεια που έπρεπε να καταβληθεί, σχολίασε αρνητικά το ότι δίπλα στον Chiellini μπήκε ένας "παρόμοιος παίχτης" όπως ο Bonucci ή ότι παραχωρήθηκε ο Giovinco.

Οι παίχτες ζητάνε υπομονή


Υπενθυμίζεται ότι ήταν κάποιοι παίχτες, με πρώτο τον Chiellini που αναγνώρισαν πρώτοι, πριν καν ξεκινήσει το πρωτάθλημα, ότι οι ομάδες του Μιλάνο είναι ισχυρότερες ενώ πληθαίνουν τις τελευταίες μέρες όσοι (Quagliarella, Iaquinta) ζητούν "υπομονή από τους φιλάθλους" υποσχόμενοι ταυτόχρονα ότι έχουν κατά νου "να κερδίσουν κάτι", με πρώτο το Europa League...
O διάλογος αφορά όλους μας: στα blog του Gruppo Greco ξεκίνησε με απόψεις μέσα από τις νέες στήλες: Momentus (εδώ), Il Greco (εδώ), V for Vecchia Signora (εδώ).
(Update) Επί 16.003 χρηστών του site του Tuttosport, το 77,3% απάντησε "ναι" στο ερώτημα: "έχει δίκαιο ο Del Neri; Το scudetto θα το παίξουν οι άλλοι και όχι η Juventus;". Φυσικά, "ναι" θα απαντούσαν και οι μη bianconeri.

Πηγές:
ju29ro.com, La Stampa, Juventus.com

13 σχόλια:

Un Gobbo ad Atene είπε...

Βλέποντας χθες βράδυ την Inter, θυμήθηκα που πηγαίναμε για τον Milito όταν δεν τον ήθελε κανείς (και τον πήρε η Genoa) αλλά δεν... Θυμήθηκα που πηγαίναμε για τον Hamsik αλλά δεν... Για να μην πούμε για τον Xabi Alonso ή την απαξίωση (ή σκάρτη χρησιμοποίηση πιτσιρικάδων μας). Όλα αυτά βαραίνουν και οικονομικά. Και μας οδήγησαν στις τωρινές αναγκαστικές κινήσεις που περιορίζουν τους στόχους. Να το πεις δημόσια; Αυτό είναι το πρόβλημα;

magica juve είπε...

εγω δεν νομιζω οτι φταει ο ντελ νερι...σιγουρα η γιουβε δεν πρεπει να παιζει με στοχο την 4η θεση αλλα αφου αυτη τη στιγμη το υλικο που εχει δεν κανει για σκουντετο προσγειωσε λιγο τους οπαδους που μολισ ειδαν τον κρασιτς(χωρισ καν να εχει παιξει αγωνα με την γιουβε) τον εβγαλαν νεο νεντβεντ...δεν γτανει που ο ανθρωπος προσπαθει να βελτιωσει την ομαδα επεσαν παλι ολοι πανω να του προσφερουν ενα ακομα προβλημα...προσωπικα εμπιστευομαι και τον ντελ νερι και τον μαροτα και πιστευω οτι φετος φτιαχνουν τον κορμο της γιουβε και του χρονου με 1-2 παχτες που λεει ο μοντζι η ομαδα θα πηγαινει για σκουντετο..

Ανώνυμος είπε...

Καλα ενταξει χαθηκε καθε αισθηση της πραγματικοτητας!ο ντελ νερι απεδειξε με τις δηλωσεις του οτι ΔΕΝ ειναι ικανος για μεγαλα πραγματα!ο μοτζι λεει αληθιες και τους κανει ρομπες καθημερινα και το χειροτερο οτι εχει απολυτο δικιο!παρακαλαω ελπιζω και ευχομαι να κανουν μαυρη την ζωη του ντελνερι και του μιζαδορου του μαροτα!να μην τους αφησει κανεις σε χλωρο κλαρι γιατι το επομενο βημα θα ναι στοχος το ουεφα!ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΔΕΣ
δημητρης θες

Un Gobbo ad Atene είπε...

Μια παράκληση που την είχα απευθύνει και παλιά με αφορμή κάτι ανάλογο για τον Secco: εκφράσεις που συνιστούν συκοφαντική δυσφήμιση και επιφέρουν νομικές επιπτώσεις (για τα περί "μιζαδόρου" μιλάω, ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΦΕΥΓΟΝΤΑΙ. Σε τελικά ανάλυση, κανείς μας δεν μπορεί να τις τεκμηριώσει, ούτε συμβάλλουν σε κανενός είδους διάλογο.

Un Gobbo ad Atene είπε...

Δημήτρη, αν οι παίχτες κάνουν μαύρη τη ζωή του Del Neri (και οποιουδήποτε προπονητή και αυτό ισχύει σε οποιαδήποτε ομάδα) πάει, βυθιστήκαμε.

Αν του κάνουν τη ζωή μαύρη οι φίλαθλοι, θα έχουμε πρόστιμα και γιουχαϊσματα που δεν βλέπουν πως θα αλλάξουν την όποια κατάσταση.

Προσωπικά θεωρώ ότι υποστηρίζεις την ομάδα ολόκληρη σε κάθε περίπτωση, ό,τι και αν κάνει και τις διαμαρτυρίες τις απευθύνεις στη διοίκηση, στα γραφεία της, με κάθε άλλο πολιτισμένο και μη βίαιο τρόπο. Αλλά αυτή είναι απλώς η προσωπική μου άποψη, ισοδύναμη με οποιουδήποτε άλλου.

Παναγιώτης είπε...

Παιδιά είτε το έλεγαν σε δηλώσεις είτε το έλεγαν μεταξύ τους ο στόχος παραμένει ο ίδιος... Ούτε εμένα μου αρέσει να παλεύω για μία θέση στο Τσάμπιονς Λιγκ αλλά πρέπει να μην πετάμε στον αερα. Αυτή η ομάδα είναι SUPER και μπορεί να κάνει πολλά πράγματα ΟΤΑΝ δέσει. Αυτό το δέσιμο θα γίνει σε μεγάλο βαθμό από τον Ιανουάριο και μετά. Από το ερχόμενο καλοκαίρι και με δύο προσθήκες μεγάλες κλάσης θα μπορούμε να πούμε ότι πλέον επανερχόμαστε στα γνωστά μας στάνταρτ. Πρέπει να στηριχτεί αυτό το πλάνο παιδιά! Πρέπει να το καταλάβουμε όλοι αυτό όσο και να μας χαλάει τώρα.

Φυσικά και για μένα υπάρχουν ελπίδες για κατάκτηση κάποιου τίτλου φέτος, ακόμα και της Serie A. Άλλωστε βλέπουμε ότι και οι άλλοι δύο δεν είναι σε καλή κατάσταση. Μπορείς να τους χτυπήσεις. Και κάτι τελευταίο... ο Μότζι ΠΡΕΠΕΙ να γυρίσει πίσω. Άποψη μου παιδιά αλλά με τον Lucky Luciano θα δούμε μεταγραφές που θέλουμε σε λογικές τιμές. Τότε θα μπορέσουμε να επανέλθουμε εκεί που θέλουμε. Μακάρι να το σκεφτεί ξανά η διοίκηση...

bianconera είπε...

Μια παρατήρηση μόνο: μόνο επιφανείς juventini δεν μπορούν να χαρακτηριστούν οι Bettega και Moggi... μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι όταν τους βλέπω να έχουν ακόμα άποψη για ό,τι γίνεται στην ομάδα

Un Gobbo ad Atene είπε...

Bianconera, το "επιφανείς juventini" ήταν προσπάθεια απόδοσης του juventini doc. που ειδικά όσον αφορά τον Bettega ισχύει 1000%, είτε συμφωνούμε είτε διαφωνούμε με ό,τι λέει. Τον θυμάμαι, κοντά μισόν αιώνα πριν, να φοράει τη φανέλα και να μας μαγεύει: ήταν ήδη από τότε προσωποποίηση του στυλ Juventus.

Όσο για τον Moggi, μεγάλο ειδήμονα του ποδοσφαίρου έτσι κι αλλιώς, και τώρα όταν μιλάει για τη Juve το συμφέρον του σκέφτεται αλλά με όσα βγαίνουν στη δίκη, αναγνωρίζω ότι δεν είναι ό,τι παρουσίασαν τα media το 2006 για να καταδικάσουν άδικα -έχω πειστεί πια- τη Juventus.

bianconera είπε...

PassioneBianconera δεν το είπα επί προσωπικού, καταλαβαίνω πως γίνεται πιστή μετάφραση από τα ιταλικά... απλά πονάει ακόμα αυτό που έγινε 4 χρόνια πριν και για το οποίο κύριοι φταίχτες ήταν οι παραπάνω κύριοι... και τα μισά να έχουν γίνει από όσα τους καταλογίζουν για μένα φτάνουν...
Υ.Γ. Συγχαρητήρια και πάλι για τη δουλεία που κάνετε...

Un Gobbo ad Atene είπε...

Bianconera, δεν το πήρα καθόλου προσωπικά. Αλλά, ας πάμε στην οσυία όσων λες:

1. Ο Bettega δεν ενεπλάκη ΠΟΤΕ και σε καμία φάση και από κανέναν στην υπόθεση calciopoli. Γι' αυτο άλλωστε παρέμεινε -μόνον Moggi και Giraudo εκδιώχθηκαν.

2. Και εγώ στην αρχή πίστευα ό,τι και εσύ (όσοι παρακολουθούσαν το blog από την αρχή το γνωρίζουν). Θεωρούσα, για την ακρίβεια, πως Moggi και Giraudo έστηναν παιχνίδια για το παράνομο στοίχημα για να αποκτήσουν κεφάλαια και να πάρουν την ομάδα.
ΟΜΩΣ, ;otan άρχισαν να βγαίνουν τα στοιχεία των υποκλοπών για τους άλλους και άρχισα να μελετώ και τα τότε στοιχεία αναλυτικά, να βλέπω τι διαψεύστηκε στο μεταξύ -με δικαστικές αποφάσεις- άλλαξα άποψη. Από νομική σκοπιά, καθαρά, θεωρώ πως αυτό που έγινε, η καταδίκη, είναι πλημμελέστατη στηριγμένη και, τώρα που βλέπουμε όλο το κάδρο (τι, χειρότερα, έκαναν και οι άλλοι) νομικά αστήρικτο σε σημείο να μπορεί να χαρακτηριστεί σκευωρία μιας και αποκρύφτηκαν κρίσιμα στοιχεία που άλλαζαν την κρίση των δικαστών σε αυτή την παρωδία δίκης χωρίς ουσιαστική έφεση (αυτό το πίστευα από τότε).

Δεν συμπαθώ τον Moggi ως στυλ ανθρώπου, έχω μάθει σε άλλο ποδόσφαιρο αλλά σήμερα το σύστημα ποδόσφαιρο δουελύει κάπως έτσι παντού: οικονομικο-πολιτικά συμφέροντα χαλάνε το ποδόσφαιρο που αγαπάμε και εμείς οι παλαιότεροι προλάβαμε κάπως και να ζήσουμε. Το γεγονός ότι δεν τον συμπαθώ, δεν με κένει να τον θεωρώ ένοχο: στημένα παιχνίδια δεν αποδείχθηκαν, δωροδοκίες δεν προκύψανε οπότε, ποιό είναι το αδίκημα; Το ότι μιλούσε με διάφορους; Κακώς, από ηθική σκοπία αλλά νομικά αυτό, με τον τότε Κώδικα, δεν απαγορευόταν.

Τέλος πάντωμ θα σου έλεγα να δεις το τελευταίο χρονικά post (calciopoli-farsopoli) και γενικά ότι έχει tagQ calciopoli. Μαζεμένα υπάρχουν πράγματα στην ειδική σελίδα του Blog "Calciopoli vera" (http://ungobboaatene.blogspot.com/p/calciopoli-vera.html).

Και επειδή απ' ότι κατάλαβα ξέρεις ιταλικά, ρίξε μια ματιά στα άρθρα όπου παραπέμπω ή άκου τα βίντεο με τις υποκλοπές της Inter να δεις πως η απόκρυψή τους δημιούργησε εσφαλμένη άποψη σε όλους μας το 2006.

Un Gobbo ad Atene είπε...

Και επειδή σε λίγο ξεκινά το ματς: FORZA JUVE, SEMPRE E PER SEMPRE!!!

bianconera είπε...

Ίσως έχεις δίκιο γιατί προφανώς ξέρεις περισσότερα... κάποια στιγμή που θα έχω χρόνο και καθαρό μυαλό θα κοιτάξω όσα λες... πάντως είμαι απαισιόδοξη γενικά για το αν θα επιβληθεί η δικαιοσύνη, μην ξεχνάς με ποιούς έχουμε να κάνουμε απέναντι... ο Silvio από εδώ και στο εξής θα ζητάει κομματική ταυτότητα απ' τους διαιτητές χαχαχα!!! Τέσπα, ευχαριστώ και πάλι για τον χρόνο που αφιερώνεις για να απαντάς...
FORZA JUVEEEE!!!!!

Un Gobbo ad Atene είπε...

Bianconera, μην εμπιστεύεσαι κανέναν επειδή ξέρει περισσότερα: μάθε και εσύ παραπάνω! Διάβασε και σχημάτισε άποψη. Τώρα με το Internet έχουμε τη δυνατότητα να σπάσουμε το μονοπώλιο της πληροφόρησης της κάθε Gazzetta.